任正非回應(yīng)退休 仍才思泉涌再呆幾天吧(2)
采訪任正非:華為愿出售5G技術(shù)
以下為采訪紀(jì)要全文,內(nèi)文有刪減:
1、《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》北京分社社長、“茶館”專欄作家David Rennie:任總,您是一名非常重要的全球商業(yè)領(lǐng)袖。因此,在提出其他華為相關(guān)問題前,我們希望先問您一個(gè)關(guān)于全球化、關(guān)于技術(shù)給全球化帶來哪些挑戰(zhàn)的問題。你們現(xiàn)在有許多大公司所銷售的產(chǎn)品和服務(wù)只有在建立起高度信任的世界才能發(fā)生,因?yàn)槟銈冧N售的不是網(wǎng)球鞋和網(wǎng)球拍,而是自動(dòng)駕駛汽車或醫(yī)療設(shè)備。從全球化的角度看,針對這類產(chǎn)品進(jìn)行交易需要建立在終生信任的基礎(chǔ)上。但像中美這樣的國家相互之間很難產(chǎn)生信任。這個(gè)問題能解決嗎?應(yīng)該怎樣解決?我們想聽聽您的看法。
任正非:歡迎你們直爽提問,我也會(huì)非常坦誠地回答問題。
經(jīng)濟(jì)全球化對整個(gè)人類有非常大的好處,因?yàn)樗鼘Y源的優(yōu)化配置和降低服務(wù)成本具有極大意義,因此會(huì)推動(dòng)社會(huì)的進(jìn)步速度加快。經(jīng)濟(jì)全球化是西方社會(huì)先提出來的,西方的指導(dǎo)思想是:西方提供先進(jìn)的技術(shù)和設(shè)備,發(fā)展中國家提供原材料和低端勞動(dòng),這樣來進(jìn)行全球化的經(jīng)濟(jì)貿(mào)易。但是西方?jīng)]有想到,發(fā)展中國家從低端生產(chǎn)開始,也會(huì)逐漸走向高端。
上世紀(jì)六、七十年代,西方碰到了嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)危機(jī),這個(gè)經(jīng)濟(jì)危機(jī)就是勞資沖突。西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家提出一個(gè)理論“高工資、高物價(jià)、高消費(fèi)”,在短時(shí)間內(nèi)解決了西方的困境,實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展。直到上世紀(jì)末,數(shù)十年間,西方社會(huì)發(fā)生迅猛的經(jīng)濟(jì)增長。這個(gè)經(jīng)濟(jì)模式的基礎(chǔ)是必須要有高收益,如果沒有高收益就無法完成高收入分配。發(fā)展中國家雖然提供了廣大的市場,但是發(fā)展中國家也會(huì)有大量商品進(jìn)入發(fā)達(dá)國家,發(fā)生這種沖突和矛盾,不是全球化本身的問題,而是兩個(gè)發(fā)展機(jī)制之間應(yīng)該進(jìn)行正確的協(xié)調(diào)。
單單就歐洲和中國的關(guān)系來講如何解決這個(gè)問題。中國要履行WTO承諾,大規(guī)模開放服務(wù)業(yè)、制造業(yè)……。最近這兩年開放速度加快了,比承諾晚了一點(diǎn)。英國和歐洲在服務(wù)業(yè)上經(jīng)歷了幾百年積累,有充分經(jīng)驗(yàn),中國也有極大需求,如果歐洲服務(wù)業(yè)大規(guī)模進(jìn)入中國,有利于中國的社會(huì)進(jìn)步。中國用產(chǎn)品從歐洲賺回來的錢,歐洲用產(chǎn)品與服務(wù)再從中國賺回去,這樣有利于財(cái)務(wù)平衡。比如,中國的汽車稅收將用五年時(shí)間降到非常低的水平,英國和歐洲的汽車是世界上質(zhì)量最好的汽車,日本的汽車是最經(jīng)濟(jì)實(shí)惠、又質(zhì)量優(yōu)良的汽車。所以,現(xiàn)在全球化中出現(xiàn)的問題需要磋商,一件一件去實(shí)現(xiàn)解決。不是全球化本身錯(cuò)了,而是機(jī)制在新環(huán)境下出現(xiàn)了一些問題,但是沒有坐下來好好去協(xié)調(diào)。
再比如俄羅斯,如果當(dāng)年歐盟接納俄羅斯加入歐盟,俄羅斯的能源、西方的機(jī)械設(shè)備交易,估計(jì)至少不低于一萬億歐元,這些經(jīng)濟(jì)注入到歐洲,有利于歐洲解決內(nèi)部貧富分化的矛盾。
我曾經(jīng)與奧斯本和卡梅倫有良好溝通。當(dāng)時(shí)奧斯本把英國稅收降到21%,并不影響英國的財(cái)政,為什么?領(lǐng)救濟(jì)金的人需要有條件領(lǐng)取救濟(jì)金,必須去找工作,要么做一些公共服務(wù),比如照顧孤寡老人、公共衛(wèi)生等。減少的稅收收入和減少的社會(huì)福利開支是相等的,所以英國很平穩(wěn)。特蕾莎政府繼續(xù)宣布把稅收降到17%,英國的一系列政策是英國重新成為投資中心的基因。所以,要在不斷自我調(diào)整中適應(yīng)全球化,而不是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的全球化會(huì)適應(yīng)全世界。這是我一點(diǎn)不成熟的看法。