任正非談基因技術(shù) 任正非對(duì)話(huà)人工智能專(zhuān)家實(shí)錄文字版

　　對(duì)于就業(yè)問(wèn)題，我認(rèn)為對(duì)于一個(gè)社會(huì)和一個(gè)國(guó)家提出了新的命題，因?yàn)槲覀冊(cè)��?jīng)歷過(guò)工業(yè)革命時(shí)代，工業(yè)革命時(shí)代對(duì)于每一個(gè)就業(yè)者的要求，只要進(jìn)入中等程度就可以適應(yīng)這個(gè)社會(huì)結(jié)構(gòu)了，而在人工智能時(shí)代，可能需要提高人工的教育水平，每個(gè)國(guó)家都要在這點(diǎn)努力。不見(jiàn)得一定是大國(guó)才會(huì)成功，我認(rèn)為很多中小國(guó)家由于人工智能的實(shí)現(xiàn)也能夠很大地提高生產(chǎn)能力。只要有更大創(chuàng)造財(cái)富的能力，就有更多人的機(jī)會(huì)。

　　主持人：Jerry，你是AI方面的專(zhuān)家，你同意任總的看法嗎?

　　Jerry Kaplan：首先我非常榮幸能夠與如此知名的創(chuàng)業(yè)人、企業(yè)家同臺(tái)對(duì)話(huà)，非常感謝有這個(gè)機(jī)會(huì)。就著任總剛才說(shuō)的話(huà)，任總剛才進(jìn)行了非常充分的解釋?zhuān)�我覺(jué)得任總就像莎士比亞一樣，他說(shuō)完我都不知道該說(shuō)些什么了，但主持人希望我們彼此之間產(chǎn)生一些火花。

　　首先我覺(jué)得人工智能不是什么魔法，其實(shí)也不是真的關(guān)乎智能，這只不過(guò)是新一波自動(dòng)化，我們要知道人工智能能帶來(lái)什么，我們只要去參考之前的一些自動(dòng)化發(fā)展就可以了，以及之前的自動(dòng)化是怎樣影響到市場(chǎng)的，我們就可以預(yù)測(cè)到未來(lái)會(huì)發(fā)生什么。

　　現(xiàn)在我們知道科技日新月異，發(fā)展非�？�，學(xué)術(shù)界大家都在研究。其實(shí)以前的科技發(fā)展速度要比現(xiàn)在更快，像鐵路、計(jì)算機(jī)等技術(shù)的發(fā)展，都在變革社會(huì)，這都是在以前發(fā)生的，近期我們并沒(méi)有看到如此快的科技發(fā)展。

　　任總說(shuō)得很對(duì)，未來(lái)是光明的，雖然人工智能會(huì)讓勞動(dòng)力市場(chǎng)發(fā)生一些變化，但人們會(huì)更加富裕，會(huì)有一些新的工作，比如出現(xiàn)更多中產(chǎn)階級(jí)，我覺(jué)得這只是對(duì)勞動(dòng)力市場(chǎng)的改變，而不是讓人們失業(yè)。

　　主持人：Peter，我也想問(wèn)你一下，關(guān)于人工智能這方面，你覺(jué)得在AI世界，哪個(gè)國(guó)家會(huì)是主導(dǎo)?中國(guó)還是美國(guó)?

　　Peter Cochrane：我覺(jué)得AI會(huì)主導(dǎo)世界。AI最終會(huì)決定誰(shuí)來(lái)主導(dǎo)，因?yàn)锳I主要關(guān)注任務(wù)的處理，就像Jerry、我以及任總都同意，比如你給你的員工購(gòu)買(mǎi)電腦，這也是給他們的智能輔助，現(xiàn)在還并沒(méi)有達(dá)到AI作為通用技術(shù)的時(shí)代。真正要實(shí)現(xiàn)的第一點(diǎn)是我們需要打造一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的社會(huì)，要實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，不要覺(jué)得自己小修小補(bǔ)就能實(shí)現(xiàn)這樣的社會(huì)，而是需要徹底的變革和改變。

　　這些改變包括生物技術(shù)、納米技術(shù)、AI、機(jī)器人技術(shù)、IOT技術(shù)和物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，只有這些技術(shù)應(yīng)用起來(lái)，才能創(chuàng)造新的未來(lái)，比如重新利用材料，如果要做到這一點(diǎn)，我們就需要利用多重技術(shù)，這是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，我知道任總會(huì)很支持我這個(gè)觀點(diǎn)。

　　我這么說(shuō)吧，我們不能再更多消耗石油或能源，因?yàn)槲覀兿Ｍ�地球是可持續(xù)發(fā)展的，我們需要給更多人提供產(chǎn)品，而且我們需要打造一個(gè)可持續(xù)的生態(tài)系統(tǒng)，我們必須要改變現(xiàn)在的做事方法。

　　主持人：我們剛才講到了創(chuàng)新，還有另外一個(gè)非常重要的詞匯：信任。任總，我想問(wèn)您這個(gè)問(wèn)題，華為受到了許多嚴(yán)格的審查，因?yàn)樽鳛?G方面的領(lǐng)導(dǎo)者。為什么人們對(duì)華為和華為所做的事情有這么多不信任呢?

　　任正非：幾百年前大家也不相信紡織機(jī)械，因?yàn)楣�業(yè)革命時(shí)大家都把紡織機(jī)械砸毀了，但如果沒(méi)有紡織機(jī)械，就沒(méi)有今天的高級(jí)面料，現(xiàn)在高級(jí)面料主要的生產(chǎn)國(guó)家還是英國(guó)，別的國(guó)家生產(chǎn)的面料還達(dá)不到英國(guó)的水平，也就是說(shuō)紡織機(jī)械的出現(xiàn)沒(méi)有剝奪紡織工人的權(quán)利，還提高了紡織的水平。當(dāng)火車(chē)出現(xiàn)時(shí)，火車(chē)跑得沒(méi)有馬車(chē)快，當(dāng)時(shí)火車(chē)是被嘲笑的，今天大家都認(rèn)為火車(chē)可以拉很重的貨物。

　　中國(guó)剛開(kāi)始出現(xiàn)火車(chē)時(shí)，人們把火車(chē)當(dāng)成鬼怪一樣看待，覺(jué)得這個(gè)東西怎么會(huì)跑呢?一樣的，當(dāng)中國(guó)高鐵剛剛出現(xiàn)時(shí)，中國(guó)高鐵也出過(guò)事故，出事故以后，當(dāng)時(shí)對(duì)于高鐵是一片否定的聲音，但今天沒(méi)有人不說(shuō)高鐵好，我估計(jì)100個(gè)人里有100人都說(shuō)高鐵是好東西。

　　人工智能是今天剛剛出生的豆芽，剛剛發(fā)出了新芽，因?yàn)槿祟?lèi)社會(huì)剛剛出現(xiàn)了超級(jí)計(jì)算機(jī)、超級(jí)程序和超級(jí)連接時(shí)，使人工智能有了機(jī)會(huì)，有史以來(lái)的夢(mèng)想剛剛萌芽，這時(shí)人們對(duì)人工智能很擔(dān)憂(yōu)，擔(dān)憂(yōu)人工智能會(huì)導(dǎo)致失業(yè)、導(dǎo)致社會(huì)結(jié)構(gòu)和道德倫理的變化，擔(dān)心過(guò)多。但今天回頭來(lái)看，其實(shí)我們的人口增長(zhǎng)了好幾倍，但幾十年前的社會(huì)處在饑餓狀態(tài)，現(xiàn)在是處在物質(zhì)過(guò)剩、消費(fèi)不掉的時(shí)代，是因?yàn)樯�產(chǎn)發(fā)展了。

　　5G的出現(xiàn)也是一個(gè)意外的情況，十年前土耳其教授埃達(dá)爾·阿勒坎寫(xiě)了一篇數(shù)學(xué)論文，不幸，我們發(fā)現(xiàn)這篇論文比別人早，投入了巨大力量做出了5G，5G本身是一個(gè)工具，它就像一個(gè)道床一樣，支撐汽車(chē)、火車(chē)在跑，它是支撐，本身不起什么作用，但現(xiàn)在大家對(duì)于5G也是爭(zhēng)論不休，要?dú)v史來(lái)證明5G、人工智能能夠?yàn)槿祟?lèi)創(chuàng)造出財(cái)富。所以人們對(duì)于新生事物要給予一種信任和寬容，創(chuàng)新的最大特點(diǎn)就是要給大家學(xué)術(shù)上的自由，允許你奇思怪想，否則哥白尼為什么死了才證明(日心說(shuō))呢?基因工程在前進(jìn)過(guò)程中，大家也懷疑會(huì)帶來(lái)副作用，但我們只有通過(guò)實(shí)驗(yàn)后才能證明。所以在今天，我們對(duì)于新技術(shù)還是要給予寬容，還是要給予信任。

　　主持人：任總，對(duì)于華為的5G技術(shù)有那么多不信任，您是否感到失望和遺憾?

　　任正非：首先，中國(guó)過(guò)去是一個(gè)貧窮的國(guó)家，也是一個(gè)落后的國(guó)家，大家都認(rèn)為中國(guó)不可能趕上來(lái)，結(jié)果出了一個(gè)怪物，它趕上來(lái)了，就像火車(chē)一樣，火車(chē)跑快了，火車(chē)跑得比馬車(chē)快了，這時(shí)候大家對(duì)于新生事物有些不信任，我覺(jué)得時(shí)間長(zhǎng)了還是會(huì)信任的�，F(xiàn)在歐洲還是大規(guī)模地給了華為很多機(jī)會(huì)，全世界也給了華為很多機(jī)會(huì)，我認(rèn)為這已經(jīng)很寬容了，我已經(jīng)很滿(mǎn)足了，我不能讓人人都理解我們，至少是在短時(shí)間里。

　　張文林：我們現(xiàn)在看到的實(shí)際上所謂的不信任主要是來(lái)自于不了解5G的人，真正了解5G的，包括我們的運(yùn)營(yíng)商，普遍都還是非常信任的，這也是為什么雖然有很多噪音、很多干擾，我們5G的業(yè)務(wù)還是發(fā)展得非常好的原因。

　　主持人：任總您提出將華為所有的5G技術(shù)授權(quán)給西方公司，您提出了這個(gè)提議，有沒(méi)有收到任何意向方的聯(lián)系?

　　任正非：我們不是授權(quán)給所有西方公司，我們是授權(quán)給一家西方公司，是獨(dú)家，讓一家公司獲得我們的許可，這樣才有規(guī)模的市場(chǎng)給它支撐。我們認(rèn)為這家公司應(yīng)該是美國(guó)公司。因?yàn)闅W洲有自己的5G，韓國(guó)和日本也有自己的東西，它應(yīng)該在改進(jìn)和發(fā)展過(guò)程中去調(diào)整，而美國(guó)現(xiàn)在缺了這個(gè)東西，我們應(yīng)該給美國(guó)公司獨(dú)家許可，而且它可以在全世界跟我們競(jìng)爭(zhēng)，不只限定在美國(guó)這個(gè)市場(chǎng)范圍，可以在全球范圍，當(dāng)然，火星、月球、太陽(yáng)除外，在其他地方，都是可以共同競(jìng)爭(zhēng)。這樣做的目的，是希望我們跟全世界在同一個(gè)起跑線(xiàn)上繼續(xù)起跑，我相信第二輪起跑，可能我們也會(huì)勝利。