中國統(tǒng)一時(shí)間表提速了?秦剛回應(yīng)
8月16日,秦剛大使在華盛頓接受路透社、美聯(lián)社、彭博社、全國公共廣播電臺(tái)(NPR)、《華盛頓郵報(bào)》、《華爾街日?qǐng)?bào)》、《紐約客》、《國會(huì)山報(bào)》、POLITICO、AXIOS、“防務(wù)一號(hào)”等美國主流媒體聯(lián)合采訪,就中美關(guān)系、T**問題、涉港問題、中國外交等回答了記者的提問。答問實(shí)錄如下:
羅金(《華盛頓郵報(bào)》):大使,感謝您今天跟我們交流。您的同事中國駐法國大使最近在兩個(gè)場合都談到了,中國政府正計(jì)劃在統(tǒng)一后對(duì)T**人民進(jìn)行“再教育”。您能解釋一下這指的是什么嗎?什么樣的“再教育”,是香港那樣的,還是XJ、***那樣的?
秦大使:我不太清楚駐法大使是在什么情況和語境下作出有關(guān)表態(tài)的。但我的理解是海峽兩岸都是中國人,兩岸同屬一個(gè)中國。我們要強(qiáng)化中華民族的身份認(rèn)同。這應(yīng)該是他想要表達(dá)的,當(dāng)然我不能為他代言。
羅金:我追問一下,您不久前發(fā)表在《華盛頓郵報(bào)》上的署名文章寫到還是要爭取和平統(tǒng)一,但看起來你們?nèi)孕枰f服T**民眾自愿回歸中國。這方面工作進(jìn)展如何?你們爭取T**民心民意的努力有進(jìn)展嗎?會(huì)有效果嗎?
秦大使:事實(shí)上,過去幾年大陸方面為兩岸關(guān)系和平發(fā)展作出了大量努力,展現(xiàn)了善意。T**地域狹小、市場有限,自身經(jīng)濟(jì)發(fā)展和改善民生空間不大。T**的前途取決于與大陸實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一。過去幾十年來,我們做了很多努力,現(xiàn)在有100萬T**同胞在大陸工作生活,他們過得很幸福,有開廠興業(yè)的,也有求學(xué)的。過去幾十年兩岸貿(mào)易額大幅增長到3200億美元,(去年)T**地區(qū)對(duì)大陸享有的貿(mào)易順差達(dá)1700億美元,大陸是T**地區(qū)最大出口市場和最大貿(mào)易順差來源地,兩岸之間還有頻繁往來。這些都有助于增進(jìn)相互了解。
羅金:那為什么T**人壓倒性地表示他們不想回歸?
秦大使:我們爭取和平統(tǒng)一,我們有這樣的愿望,因?yàn)楹推浇y(tǒng)一最符合兩岸人民的利益。兩岸皆同胞,我們最不愿意做的就是骨肉相殘。所以我們以最大誠意、盡最大努力爭取和平統(tǒng)一前景。我們不承諾放棄非和平方式實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一,這不是針對(duì)T**同胞,而是為了遏制“***”分裂勢(shì)力,防止外部勢(shì)力干涉。
實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一以后,我們提出實(shí)行“一國兩制”。這對(duì)T**來說是最佳方案。“一國兩制”最早是為了解決T**問題提出的構(gòu)想,充分考慮了T**的現(xiàn)實(shí),也有利于T**長期穩(wěn)定繁榮。
關(guān)于“一國兩制”在T**的具體實(shí)現(xiàn)形式,我們會(huì)充分吸收兩岸意見建議,會(huì)充分照顧到T**同胞的利益和感情。“一國兩制”是解決T**問題最具包容性的方案,是一個(gè)和平的方案、民主的方案、善意的方案、共贏的方案。兩岸制度不同,不是統(tǒng)一的障礙,更不是分裂的借口。相信中國實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一之后,“兩制”的T**方案會(huì)有更大空間和可能性。
克萊門斯(《國會(huì)山報(bào)》):大使,美方認(rèn)為中方利用佩洛西訪臺(tái)建立一種新常態(tài),美方認(rèn)為是中方在升級(jí)局勢(shì)。美政府很多人對(duì)佩此訪持很大保留態(tài)度,政府內(nèi)部對(duì)此看法分野。是哪個(gè)官員向您表示中方以此為借口改變現(xiàn)狀的?
秦大使:這不是什么秘密。我記得上周五白宮國安會(huì)***召開了記者吹風(fēng)會(huì),指責(zé)中方升級(jí)局勢(shì)并將此訪作為借口。
克萊門斯:那就是坎貝爾了。
秦大使:這是對(duì)媒體公開發(fā)布的。
林海(POLITICO):大使,在美國的密蘇里州、賓夕法尼亞州等地,“中國威脅”在政治話語體系中占相當(dāng)大的部分。此次解放軍對(duì)佩洛西訪臺(tái)的反應(yīng)會(huì)加劇這一現(xiàn)象。你對(duì)“中國威脅”占據(jù)(美國)中選話題有關(guān)切嗎?你對(duì)美國國會(huì)、選民有什么話要說嗎,他們應(yīng)該如何看待中國?謝謝。
秦大使:我擔(dān)任駐美大使已經(jīng)一年了,感覺自己身處(美國對(duì)中國的)“威脅恐懼癥”之中。中國被誤解誤判成美國的挑戰(zhàn)甚至威脅,確實(shí)就像你剛才說的那樣。中美關(guān)系這么重要的一組雙邊關(guān)系現(xiàn)在被(美對(duì)華的)恐懼驅(qū)動(dòng)著,而不是被兩國的共同利益和共同責(zé)任驅(qū)動(dòng)。你從這個(gè)國家政客的言行中不難得出這個(gè)結(jié)論。但我要說的是,中國不是威脅,不是挑戰(zhàn)。中國的發(fā)展意圖就是為了讓人民過上更好的日子。我們無意取代美國、破壞美國。我們無非想讓人民幸福生活罷了。我們需要一個(gè)和平、合作的外部環(huán)境特別是對(duì)美關(guān)系,以更好地聚焦國內(nèi)建設(shè)。遺憾的是,我們的意圖被誤解了。我希望美方能擺脫“威脅恐懼癥”,不要將美國的所有問題歸咎于中國。中美是不一樣的,誰都改變不了對(duì)方。但分歧不是進(jìn)行無端指責(zé)的借口,也不能為那些瘋狂無理的言行開脫。我們不應(yīng)讓分歧占據(jù)中美關(guān)系舞臺(tái)的中心,不應(yīng)由分歧定義中美關(guān)系。如果出于對(duì)中國的恐懼來處理中美關(guān)系,就會(huì)造成兩國關(guān)系緊張,而且是源源不斷的緊張,會(huì)使中美關(guān)系走上錯(cuò)誤軌道,走向沖突對(duì)抗的危險(xiǎn)方向。
凱利(全國公共廣播電臺(tái)):在華盛頓,很多人討論中國應(yīng)從俄羅斯入侵烏克蘭中吸取什么教訓(xùn)。您能否回答一下這個(gè)問題,隨著烏克蘭戰(zhàn)事發(fā)展,中方認(rèn)識(shí)到了什么?看到了與自身有相似之處還是不同之處?
秦大使:我不知道美國應(yīng)從烏克蘭危機(jī)中吸取什么教訓(xùn)。中國不是烏危機(jī)的直接當(dāng)事方,歷史上不是,現(xiàn)在也不是。大家都知道烏危機(jī)的根源。這場危機(jī)不是中烏之間的危機(jī),中國不是北約成員。那為什么會(huì)發(fā)生危機(jī)呢?這有其復(fù)雜歷史和現(xiàn)實(shí)原因。俄羅斯的要求不是中國能滿足的。中國支持和平,從危機(jī)一開始就呼吁;鹬箲(zhàn),敦促各方通過外交談判尋求政治解決。我們沒有輸送任何武器彈藥,只向?yàn)蹩颂m送去了睡袋、藥品等人道主義援助。如果說美國、北約或其他當(dāng)事方要吸取任何教訓(xùn)的話,那就是如何實(shí)現(xiàn)安全。一國追求自身安全不應(yīng)以其他國家安全為代價(jià),各國合理安全關(guān)切都應(yīng)該得到重視。這不是零和游戲,冷戰(zhàn)思維不是當(dāng)今世界安全問題的解決方案。
所以習(xí)近平主席提出了“全球安全倡議”,呼吁各國樹立共同、綜合、合作、可持續(xù)的安全觀。我希望烏危機(jī)各方能最終坐到談判桌前,找到當(dāng)前困境的解決方案,共同協(xié)商建設(shè)未來的安全框架。
伊格納修斯(《華盛頓郵報(bào)》):大使先生,我想問您關(guān)于美中戰(zhàn)略穩(wěn)定的問題。我記得您在阿斯彭論壇談到了兩國間穩(wěn)定的重要性。去年11月,拜登總統(tǒng)在與習(xí)近平主席的視頻會(huì)晤中提議就美中這兩個(gè)核大國的戰(zhàn)略穩(wěn)定舉行會(huì)談。但據(jù)我所知,盡管您在阿斯彭論壇提到,還有其他一些中方官員也提及,但相關(guān)會(huì)談并未實(shí)質(zhì)上得到推進(jìn)。現(xiàn)在美中因T**問題而明顯關(guān)系緊張,局勢(shì)危險(xiǎn)。中方準(zhǔn)備好進(jìn)行對(duì)話了嗎?您預(yù)計(jì)習(xí)近平主席和拜登總統(tǒng)今年會(huì)見面討論這一問題和其他議題嗎?
秦大使:首先,關(guān)于可能舉行的元首峰會(huì),我目前不知道,沒有相關(guān)信息可以提供。在戰(zhàn)略穩(wěn)定方面,中方當(dāng)然重視與美方保持穩(wěn)定關(guān)系。作為聯(lián)合國安理會(huì)“五常”成員,中美對(duì)世界和平與穩(wěn)定負(fù)有共同責(zé)任。我們希望就此與美方進(jìn)行溝通和對(duì)話。但我們理解的戰(zhàn)略穩(wěn)定不僅是在軍事方面,也是在政治基礎(chǔ)上。這就像一座房子,要保持堅(jiān)固穩(wěn)定就需要堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ),國與國關(guān)系同樣如此。那么中美關(guān)系的基礎(chǔ)是什么?就是一個(gè)中國原則和中美三個(gè)聯(lián)合公報(bào)。我們不能只談戰(zhàn)略穩(wěn)定,而忽視雙邊關(guān)系的政治基礎(chǔ)。如果政治基礎(chǔ)特別是一個(gè)中國原則遭到侵蝕、破壞,整個(gè)中美關(guān)系的大廈就會(huì)被撼動(dòng),這對(duì)兩國和世界都不利。
貝克特(《華爾街日?qǐng)?bào)》):佩洛西訪臺(tái)后美中一些合作中止了,比如在氣候領(lǐng)域的合作。您認(rèn)為美方怎樣做才能重啟雙方合作呢?
秦大使:氣候變化方面的合作嗎?
貝克特:任何現(xiàn)在凍結(jié)的合作,怎樣才能改變現(xiàn)在的狀態(tài)?
秦大使:中方正采取反制措施。美方不應(yīng)該感到驚訝,因?yàn)樵L問之前,我們一再警告美方,如果佩成行,將對(duì)兩國交流與合作造成嚴(yán)重后果。她還是去了,那么我們言出必行。我們暫停了一些領(lǐng)域的對(duì)話、溝通與合作,包括暫停中美氣候變化商談,F(xiàn)在美國說,中國暫停氣候變化商談是在懲罰世界。但問題是,美國能代表世界嗎?
貝克特:那(美方)要怎么做兩國合作才能重啟呢?
秦大使:我認(rèn)為,要重啟合作,美方應(yīng)認(rèn)真反思在T**問題上的所作所為,認(rèn)真反思什么才是真正的一個(gè)中國原則,不要采取任何會(huì)導(dǎo)致緊張局勢(shì)升級(jí)的行為。最近中國有人認(rèn)為美方會(huì)在政治上、軍事上采取更多行動(dòng),如果確實(shí)如此的話,將會(huì)引起新一輪緊張局勢(shì),中方將不得不再次作出反應(yīng)。
貝克特:您怎么看(佩洛西訪臺(tái))之后的美國會(huì)議員訪臺(tái)?
秦大使:我們從一開始就堅(jiān)決反對(duì)。幾十年來,中國一直反對(duì)美國會(huì)議員訪問T**,因?yàn)檫@違反了一個(gè)中國原則和中美三個(gè)聯(lián)合公報(bào),違反了美不與T**發(fā)展官方關(guān)系的承諾。國會(huì)是美政府的一部分,不是獨(dú)立、不可控的,國會(huì)有義務(wù)遵守美國的外交政策。所以我們對(duì)馬基參議員訪臺(tái)十分不滿,表示堅(jiān)決反對(duì)。有關(guān)做法是挑釁性的、無益的。
尼克梅耶(美聯(lián)社):美方表示將派遣軍艦通過T**海峽,這是他們?cè)谠摰貐^(qū)定期開展的一項(xiàng)舉措。這是挑釁嗎?中方對(duì)此有何回應(yīng)?
秦大使:美方在這一地區(qū)做得太過了!美方2012年至今在T**海峽進(jìn)行近100次過航,加劇緊張局勢(shì),助長“***”勢(shì)力囂張氣焰。正如你剛才提到的,我們注意到美國軍方近日表示,他們將再次進(jìn)行軍事演習(xí)或過航。在此我呼吁美國同事保持克制,不要使緊張局勢(shì)升級(jí)。如果美方采取任何損害中國主權(quán)和領(lǐng)土完整的舉動(dòng),中方將作出反應(yīng)。
巴倫(防務(wù)一號(hào)):對(duì)于美方要做些什么來緩和緊張局勢(shì),你談到了很多。但你能不能談?wù)勚蟹揭鲂┦裁磥砀淖兠婪降目捶ǎ空缒鷦偛潘f,對(duì)中國的恐懼在美政治話語體系中不斷上升。事實(shí)上,聯(lián)邦調(diào)查局局長克里斯托弗·雷表示,美國所有50個(gè)州都有涉中國人的間諜案件,包括間諜活動(dòng)和商業(yè)竊密。在政治領(lǐng)域確實(shí)存在爭論,例如到底應(yīng)該如何看待中國,能不能和中國做生意,應(yīng)該何去何從?中方要做些什么來讓更多美國人相信中國不是威脅,不必害怕中國,因?yàn)樗麄円呀?jīng)聽了美情報(bào)、安全部門很多與此不同的說法。還有,正如之前記者提到,他們也看到在香港地區(qū),中國廢除或強(qiáng)行結(jié)束了民主制度,強(qiáng)加了大陸的制度和意愿。
秦大使:你們提到聯(lián)邦調(diào)查局局長指控中國從事間諜活動(dòng),這就是典型的“中國恐懼癥”。中國在美國所有50個(gè)州開展間諜活動(dòng),你相信嗎?有證據(jù)嗎?不應(yīng)把正常的交流交往錯(cuò)當(dāng)成間諜活動(dòng)。這就是典型的“威脅恐懼癥”,嚇唬人,恫嚇中國人、年輕人以及華人社區(qū),也讓美國人不敢同中國做生意或開展人文交流。這些都是意識(shí)形態(tài)偏見驅(qū)動(dòng)的。
你問到香港問題,我多說幾句。香港騷亂不是“一國兩制”的問題引起的,真正原因是一些反華勢(shì)力以人權(quán)、民主為借口,操弄“一國兩制”概念、破壞香港穩(wěn)定繁榮。香港的動(dòng)蕩是一場分裂和反分裂的斗爭。一些反華勢(shì)力在外部勢(shì)力的支持下,在香港制造混亂,給中國制造麻煩。他們要“兩制”不要“一國”,有些人在香港準(zhǔn)備好英國、美國國旗,叫囂“兩國兩制”,要求“香***立”或回歸英國殖民統(tǒng)治。在這種情況下,中國中央政府必須捍衛(wèi)國家主權(quán)、安全、發(fā)展利益,維護(hù)香港的長期穩(wěn)定繁榮。香港的動(dòng)蕩是暴力與反暴力、違法與執(zhí)法的斗爭。自2019年立法會(huì)修例風(fēng)波以來,香港發(fā)生了嚴(yán)重暴力、破壞公物、縱火、阻礙交通、襲擊警察和平民等事件。一些極端分子甚至沖闖香港立法會(huì)大樓,造成的破壞和危險(xiǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過1月6日“沖闖國會(huì)山”事件,嚴(yán)重危害了香港安全、穩(wěn)定、經(jīng)濟(jì)、民主和民生。你可以在Youtube上搜索他們的***視頻,看了以后就會(huì)明白這無關(guān)民主,絕不是佩洛西所說的“美麗的風(fēng)景線”。他們的行為絕對(duì)是犯罪、是暴力。美國正在對(duì)1月6日“沖闖國會(huì)山”事件進(jìn)行調(diào)查和清算。同樣,香港也不能容許這種暴力犯罪。
面對(duì)2019年的動(dòng)蕩,中央政府果斷實(shí)施香港國安法,完善香港特別行政區(qū)選舉制度,實(shí)行“愛國者治港”原則。我們采取了一系列措施,堅(jiān)持和完善“一國兩制”。結(jié)果是香港實(shí)現(xiàn)了從亂到治的重大轉(zhuǎn)變,“一國兩制”回到了正確軌道。
我強(qiáng)調(diào)一下,這一轉(zhuǎn)變證明了,“一國”是實(shí)行“兩制”的前提和基礎(chǔ),“兩制”從屬和派生于“一國”。質(zhì)疑“一國兩制”是短視的。那些關(guān)于“一國兩制”的悲觀論調(diào)為時(shí)過早,是注定要失敗的。我們相信在“一國兩制”架構(gòu)下,香港將進(jìn)入經(jīng)濟(jì)社會(huì)蓬勃發(fā)展和治理完善的新時(shí)代。我剛看到的一項(xiàng)調(diào)查結(jié)果顯示,美國商人對(duì)香港的信心比去年增長了18%。
馬洛(彭博社):圣誕節(jié)之前我一直在香港工作。今天早上我聽到彭博社的一些同事說,香港的銀行現(xiàn)在提供困難補(bǔ)助以鼓勵(lì)人們赴港,因?yàn)?ldquo;清零”政策導(dǎo)致沒人想去香港。您能否談一下,這些措施將實(shí)施多久?我說的不僅是香港,而是整個(gè)中國。我們看到康多莉扎·賴斯在阿斯彭論壇上似乎在嘲笑中國的“清零”政策。有關(guān)政策開始打擊中國的政治聲譽(yù)。中國對(duì)民眾施加種種限制,沒有人愿效仿中國。您認(rèn)為這些“清零”措施還將持續(xù)多久?您是否認(rèn)為這對(duì)中國在亞洲乃至世界上的地位和互聯(lián)互通造成任何負(fù)面影響?
秦大使:我不明白賴斯為什么嘲笑中國應(yīng)對(duì)新冠肺炎疫情的政策。就疫情而言,美國的感染人數(shù)和死亡人數(shù)都是世界第一。她為什么嘲笑中國呢?考慮到中國的幅員和人口,我們的抗疫工作是成功的,是偉大的。你能看到,中國感染人數(shù)和死亡人數(shù)很少,而且中國經(jīng)濟(jì)正在恢復(fù),復(fù)蘇勢(shì)頭強(qiáng)勁。這是因?yàn)橹袊椭袊伯a(chǎn)黨堅(jiān)持以人民為中心,在抗擊疫情的過程中一直在踐行自己的初心和使命,全心全意為人民服務(wù)。我們的“動(dòng)態(tài)清零”政策是動(dòng)態(tài)的,不是死板的,我們將根據(jù)實(shí)際情況,特別是疫情蔓延的程度調(diào)整政策。這項(xiàng)政策保護(hù)了人民生命健康,穩(wěn)住了中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展,維護(hù)了全球產(chǎn)供鏈穩(wěn)定。如果中國疫情嚴(yán)重,那后果會(huì)是怎樣。在艱難時(shí)刻,中國還在為包括美國在內(nèi)的全世界各國制造和提供多樣化產(chǎn)品。當(dāng)然,疫情給旅行和人們的生活帶來了很大困難,這在其他國家也一樣。這是可以理解的。中國也不例外。所以我們希望疫情能早日得到緩解,人們能回歸正常生活,經(jīng)濟(jì)活動(dòng)和旅行也能恢復(fù)。中美兩國需要更多互動(dòng)來增進(jìn)兩國人民相互理解。
歐逸文(《紐約客》):我能再問一個(gè)關(guān)于統(tǒng)一T**時(shí)間表的問題嗎?習(xí)近平主席曾說過,不能讓這一問題一代一代傳下去。我很好奇,過去一兩年發(fā)生的事、美中關(guān)系狀態(tài)或更廣泛的世界局勢(shì)是否加速了這一時(shí)間表?最近有報(bào)道稱,美國一些人評(píng)估中國統(tǒng)一進(jìn)程可能提速了,是這樣嗎?
秦大使:我不知道有什么具體的時(shí)間表。但我知道我們有實(shí)現(xiàn)和平統(tǒng)一的愿望和前景。這是14億多中國人民的愿望。我們?cè)谌涨鞍l(fā)表的《T**問題與新時(shí)代中國統(tǒng)一事業(yè)》白皮書寫到,T**問題因民族弱亂而產(chǎn)生,必將隨著民族復(fù)興而解決。這就是前景,但我不知道有什么時(shí)間表。我認(rèn)為有些人對(duì)此過度緊張了,有很多猜測(cè),都是毫無根據(jù)的。
歐逸文:在統(tǒng)一的過程中,中國預(yù)期國際社會(huì)做何反應(yīng)?是期望國際社會(huì)接受這一進(jìn)展還是拒絕呢?中方準(zhǔn)備好承擔(dān)后果了嗎?
秦大使:你指什么后果?
歐逸文:例如,被其他國家孤立或跨國企業(yè)退出。
秦大使:他們?yōu)槭裁匆铝⒅袊?/p>
羅金:如果中方攻擊他們。
秦大使:這種假設(shè)不存在。首先,T**是中國的一部分,T**問題純屬中國內(nèi)政,不容任何外部勢(shì)力干涉。其次,正如我前面提到的,我們?cè)咐^續(xù)以最大誠意、盡最大努力爭取和平統(tǒng)一。在“***”分裂勢(shì)力及外部勢(shì)力干涉下造成T**從中國分裂出去的事實(shí)情況下,才會(huì)采取非和平方式。不管怎樣,這純屬中國內(nèi)政。
你提到了國際社會(huì),已有181個(gè)國家基于一個(gè)中國原則,同中方建立了外交關(guān)系。國際社會(huì)絕大多數(shù)國家都支持和接受一個(gè)中國原則。在佩洛西竄訪T**問題上,全球170多個(gè)國家(和國際組織)已經(jīng)表達(dá)了堅(jiān)持一個(gè)中國原則立場的有力支持,占全球人口80%。中國遵守國際法和國際關(guān)系基本準(zhǔn)則。別的國家為什么因?yàn)橹袊鴥?nèi)政批評(píng)或孤立中國呢?這沒有任何法律和事實(shí)依據(jù)。
馬。吠干纾我想追問一個(gè)關(guān)于美方穿越T**海峽的問題。我們相信美方會(huì)繼續(xù)對(duì)臺(tái)售武,就跟過去一樣。但佩洛西后時(shí)代,中方是否會(huì)對(duì)此采取較前些年更強(qiáng)有力的回應(yīng)?
秦大使:過去幾年,美方違反中美三個(gè)聯(lián)合公報(bào),特別是1982年8月17日簽署的“八·一七公報(bào)”的承諾,向T**出售了很多武器。明天是“八·一七公報(bào)”簽署40周年。我們需要回顧歷史,現(xiàn)在有些人對(duì)歷史和法律毫無興趣,這就是走到今天這一步的原因。我在此讀一下公報(bào)的原文,“美國政府聲明,它不尋求執(zhí)行一項(xiàng)長期向T**出售武器的政策,它向T**出售的武器在性能和數(shù)量上將不超過中美建交后近幾年供應(yīng)的水平,它準(zhǔn)備逐步減少它對(duì)T**的武器出售,并經(jīng)過一段時(shí)間導(dǎo)致最后的解決。”40年過去了,美方解決了這個(gè)問題嗎?沒有!我們沒有看到美方兌現(xiàn)自身承諾,反而看到美方還在繼續(xù)售臺(tái)武器,數(shù)量更多、性能更先進(jìn)。這些都是白紙黑字寫在國際文件中,但美方從自身承諾上倒退了。我們當(dāng)然要強(qiáng)烈反對(duì)美對(duì)臺(tái)售武,這就是美方在改變現(xiàn)狀,制造緊張局勢(shì),阻撓我們實(shí)現(xiàn)和平統(tǒng)一的努力。
羅勒(AXIOS):我還有一個(gè)關(guān)于一國兩制的問題,你說中國人民壓倒性地對(duì)統(tǒng)一有強(qiáng)烈意愿。你是否接受民調(diào)的結(jié)果,即目前T**民眾壓倒性地不希望被大陸統(tǒng)一,雖然中方有意改變這一狀況。你對(duì)此怎么看?
秦大使:我要強(qiáng)調(diào)的是,無論大陸和T**的政治制度有多么不同,兩岸同屬一個(gè)中國的歷史事實(shí)從未改變也不會(huì)改變,兩岸都是中國人的事實(shí)從未改變也不會(huì)改變。兩岸同胞同根同源,歷史文化一脈相承,擁有共同的民族身份。當(dāng)然,我們也充分認(rèn)識(shí)到T**幾十年來一直與祖國分離,完全理解T**與大陸在政治和社會(huì)制度上的(差異),完全理解T**島上中國同胞的感情。所以我們制定了“一國兩制”基本方針,這是最具包容性的方案,充分尊重兩岸制度差異、現(xiàn)實(shí)情況和民眾感情,這體現(xiàn)的就是民主,在全球范圍內(nèi)都是一項(xiàng)偉大創(chuàng)舉。你能想象美國能允許國內(nèi)一個(gè)地方存在完全不同的政治和社會(huì)制度嗎?美國聯(lián)邦和地方有差異,但仍遵循一套政治社會(huì)制度。在T**問題上,我們對(duì)和平統(tǒng)一保持足夠的耐心和善意。統(tǒng)一后,T**現(xiàn)在的政治制度可以保留。“兩制”本身就是民主。
羅勒:這就引出了我的下一個(gè)問題。你說香港仍在實(shí)施“一國兩制”。
秦大使:是的。
羅勒:那么是北京決定“兩制”,還是由T**決定?就香港而言,顯然是北京定義“兩制”。
秦大使:關(guān)于T**未來制度的解決方案將通過兩岸人民平等協(xié)商,這是一個(gè)民主的過程。在一個(gè)中國原則基礎(chǔ)上,T**人民的利益和關(guān)切將得到充分考慮和照顧。當(dāng)我們談?wù)?ldquo;一國兩制”時(shí),請(qǐng)不要忘記“一國”是基礎(chǔ)和前提,不允許用“兩制”來否定“一國”這一基礎(chǔ)和前提。沒有“一國”,何來“兩制”?
馬洛(彭博社):請(qǐng)問,您是否認(rèn)為“一國兩制”在香港的實(shí)踐對(duì)實(shí)行“兩制”有幫助?因?yàn)橄愀蹏卜▊}促實(shí)施,即使特區(qū)行政長官和其他高級(jí)官員在其實(shí)施前也沒有看到該法。對(duì)于我們這些在香港生活過的人,看到T**人民因?yàn)橄愀郯l(fā)生的事情而對(duì)中國大陸改變了看法。我想很多T**人看到了香港發(fā)生的事情會(huì)說,我們不想遭遇同樣的經(jīng)歷。你認(rèn)為類似香港國安法的法將來會(huì)適用于T**嗎?
秦大使:香港曾經(jīng)被英國殖民統(tǒng)治了100年,人們自然需要時(shí)間來適應(yīng)香港回歸祖國的新現(xiàn)實(shí)。香港回歸祖國已經(jīng)25年。25年來,“一國兩制”在香港總體是成功的,雖然也經(jīng)歷了一些起伏和曲折,特別是3年前的亂象。但我們總結(jié)了經(jīng)驗(yàn)并予以改進(jìn)。我們正不斷完善“一國兩制”,確保香港的長治久安。我們?cè)谙愀鄢晒?shí)踐“一國兩制”,將有助于T**同胞更好地理解“一國兩制”,更好地思考前途未來。
圖西(Politico):您的回應(yīng)同中方談話要點(diǎn)基本一致,似乎沒有真正回答有關(guān)問題。這是標(biāo)準(zhǔn)的外交辭令。我只是好奇,作為一名中國外交官,您真的覺得自己被賦予權(quán)力了嗎?你覺得中國外交部在中國政治體系中掌握權(quán)力嗎?您認(rèn)為未來幾年中國外交將走向何方?因?yàn)槿绻乐邪l(fā)生沖突或成為對(duì)手,或發(fā)生其他事件,外交將發(fā)揮什么重要作用?你能談?wù)勚袊饨坏那熬皢幔?/p>
秦大使:首先,我是中國大使,不是自由撰稿人(眾笑)。我代表中國政府的立場以及中國人民的意愿。我想今天所說的實(shí)際上是有幫助的。我沒有散布謊言或者虛假信息,更沒有嚇唬人。我只是告訴你事實(shí)和真相,也不是照本宣科,相信在座每個(gè)人都聽得很清楚。對(duì)于熱點(diǎn)問題,中方當(dāng)然有發(fā)言要點(diǎn),這跟美國白宮、國務(wù)院官員的做法是一樣的。但我對(duì)中方政策作了闡述。如果你的結(jié)論是我今天所談的都是外交辭令,那我真是浪費(fèi)時(shí)間了。我真心希望今天在座的每個(gè)人都覺得這次談話是必要和有益的。依我看,我相信今天已提供了足夠多的信息。
中國外交的目標(biāo)是與世界各國友好相處,更好地維護(hù)中國的利益。同時(shí),中國外交還致力于維護(hù)全球和平、安全,促進(jìn)共同發(fā)展。我本人和我的同事們?cè)冈谥忻廊嗣裰g架起一座座橋梁。我們不是來這邊侃侃而談或者說教的。在這個(gè)困難時(shí)刻,我愿傾聽美國人民的心聲、同各界人士交流并了解他們的看法。比如:為什么中美關(guān)系現(xiàn)在走下坡路?我們?cè)撛趺醋霾拍軘[脫當(dāng)前的困境?才能讓中美關(guān)系穩(wěn)住并富有成果,確保雙邊關(guān)系不受恐懼籠罩,而是由共同利益所驅(qū)動(dòng)。我需要美國人民的智慧和建議,然后消化吸收并向北京報(bào)告。這就是我的角色:是橋梁也是傾聽者,更是幫手。
圖西:所以請(qǐng)明確一點(diǎn),你在未來某個(gè)時(shí)候會(huì)給我們每個(gè)人單獨(dú)采訪的機(jī)會(huì)。你想成為一座橋梁,分享我們的智慧,當(dāng)然我并不是說我們中的任何人能給你提供建議,但也許......
秦大使:隨時(shí)歡迎。
克萊門斯:大使,很多共和黨人對(duì)佩洛西訪臺(tái)表示贊賞,很多人預(yù)計(jì)共和黨可能在下次選舉后控制眾議院。你很可能會(huì)看到另一位共和黨籍的眾議長很快再次赴臺(tái),也許是凱文·麥卡錫,也許是另一位領(lǐng)導(dǎo)人。中方將如何應(yīng)對(duì)新的眾議長訪臺(tái)?
秦大使:我注意到佩洛西訪臺(tái)隊(duì)伍中沒有共和黨人。雖然正如你提到的,他們支持佩此訪。中方一直堅(jiān)決反對(duì)美國國會(huì)議員訪臺(tái)。眾議長不是普通人,身份非常敏感、重要。眾議長訪臺(tái)違反了美方有關(guān)同T**保持非官方關(guān)系的承諾。但我無法回答假設(shè)性問題,所以讓我們拭目以待。中方一定會(huì)采取果斷行動(dòng),堅(jiān)決捍衛(wèi)主權(quán)和領(lǐng)土完整。我希望佩洛西成為美國最后一位竄訪T**的眾議長。