醫(yī);貞(yīng)靈魂砍價(jià) 醫(yī);貞(yīng)還價(jià)說了什么
原標(biāo)題:醫(yī)保靈魂砍價(jià)手回應(yīng)為何一分分還價(jià):藥價(jià)降低一分錢,我國一年就能省3600多萬
5.62元 → 4.72元 → 4.62元 → 4.50元 → 4.40元→藥企最終同意以全球最低價(jià)4.36元成交!
日前,一段醫(yī)保專家“靈魂砍價(jià)”的視頻廣為傳播。在今年國家醫(yī)保藥品準(zhǔn)入談判現(xiàn)場,醫(yī)保專家許偉一路將治療2型糖尿病的“標(biāo)桿”達(dá)格列凈片,從“5.62元”砍到了“4.36元”,獲得了無數(shù)網(wǎng)友點(diǎn)贊。近日,許偉向《面對面》記者還原了此次醫(yī)保談判的諸多細(xì)節(jié)。、
拉鋸開始 憑借豐富經(jīng)驗(yàn)掌握主動(dòng)權(quán)
談判從11月11日開始,為期三天,被大家稱為“靈魂砍價(jià)”的一幕出現(xiàn)在第三天的上午。進(jìn)入談判會場,通過現(xiàn)場抽簽,決定談判小組進(jìn)入哪個(gè)談判房間。之后,談判小組才能拿到資料。
11月13日上午,由許偉擔(dān)任組長的醫(yī)保專家小組第一場次談判的藥品是達(dá)格列凈片,一種治療2型糖尿病的特效藥。藥企給出的第一次報(bào)價(jià)為5.62元。
記者:對于對方的第一次報(bào)價(jià),您當(dāng)時(shí)是什么感受?
許偉:有經(jīng)驗(yàn)的企業(yè)一輪報(bào)價(jià)和二輪報(bào)價(jià)是階梯式往下降的,所以第一輪肯定不會拿出他們最后的底牌,而且這個(gè)價(jià)格跟我們的底價(jià)也還是有很大差距的。我們給了他們一些提示。
記者:為什么要給他們提示?
許偉:因?yàn)橐笫堑變r(jià)的15%之內(nèi)才有繼續(xù)談的可能,如果第二次報(bào)價(jià)還不在我規(guī)定范圍之內(nèi),企業(yè)是直接出局的。
經(jīng)過提示,藥企代表現(xiàn)場調(diào)整了報(bào)價(jià)方案,給出了第二輪報(bào)價(jià),每10毫克4.72元。這個(gè)報(bào)價(jià)達(dá)到了繼續(xù)談判的標(biāo)準(zhǔn)。
談判雙方互相觀察 最膠著時(shí)面無表情
談判,很大程度上是雙方在心理上的博弈——這一邊,企業(yè)不知道醫(yī)保局的支付預(yù)期價(jià),對于報(bào)價(jià)要慎之又慎;另一邊,醫(yī)保專家既不能透露自己手中的“底牌”,又要盡可能去引導(dǎo)企業(yè)報(bào)出符合預(yù)期的價(jià)格。因此,在談判中,雙方都在察言觀色。
在第四輪報(bào)價(jià)時(shí),藥企代表給出了4.5元的價(jià)格。
許偉:當(dāng)他們報(bào)出4.5元時(shí),我就發(fā)現(xiàn)他們在觀察我們。
記者:觀察本身說明什么?
許偉:如果他們覺得這個(gè)價(jià)格已經(jīng)很為難了,就不太會觀察我們,他可能會很忐忑地在考慮。而觀察就說明,這個(gè)價(jià)格肯定不是他們授權(quán)之后的最低價(jià)。
記者:您那個(gè)時(shí)候是什么表情?
許偉:我面無表情。因?yàn)槿绻矣羞^多的表情,可能會給他一個(gè)提示,現(xiàn)在的價(jià)格已經(jīng)在我們的底價(jià)之內(nèi)了。這樣我就沒有下一步再談判的余地了。
給出4.5元后,藥企代表還以該藥品在韓國的銷售價(jià)格為例,表示這已經(jīng)是全球的最低價(jià)格。這個(gè)時(shí)候,許偉說了一句話:“現(xiàn)在是我們整個(gè)國家在跟你談判。”
記者:當(dāng)時(shí),為什么會說出這句話?
許偉:我背后是國家,是國家支撐著我把這個(gè)價(jià)格談下去,所以底氣更足。我們要為老百姓(65.300,-2.01, -2.99%)爭取到更好的一個(gè)價(jià)格。
“4.4元4太多,難聽,再降點(diǎn)”
商量過后,藥企代表在第五輪給出了4.4元的報(bào)價(jià)。此時(shí),許偉又來了一波“靈魂砍價(jià)”,“4太多,中國人覺得難聽,再降4分錢吧,4.36,行不行?”
許偉:當(dāng)時(shí)我也是脫口而出,講4.36元。說句實(shí)話,最早的時(shí)候我想還兩分的,我想湊個(gè)8,后來一想先6,所以說減4分。我覺得企業(yè)也比較爽快,我們就成功了。
疾病面前 我們和企業(yè)是同盟軍
在那場錙銖必較的談判結(jié)束后,許偉也曾被問及“是否真的需要一分一分地還價(jià)”。許偉做過這樣的計(jì)算,中國有一億多糖尿病人,假設(shè)10%也就是1000萬病人用這個(gè)藥,那藥價(jià)降低一分錢,我國一天就可以省10萬塊錢,一年就能省3600多萬,所以不能小看這一分錢。
對老百姓有利,是將藥品價(jià)格降低最直觀的影響。但在許偉看來,這其實(shí)是個(gè)“四贏”的事情:
醫(yī)保基金可以達(dá)到平衡;
這個(gè)價(jià)格肯定是企業(yè)能夠接受的,同時(shí)他們的藥能第一時(shí)間進(jìn)入國內(nèi)市場,對他們的發(fā)展也有好處;
老百姓能夠用到好藥;
這些藥進(jìn)醫(yī)保之后,醫(yī)院有更大的選擇余地。
在談判中,許偉經(jīng)常跟企業(yè)強(qiáng)調(diào):你們給我們老百姓一個(gè)最優(yōu)惠的價(jià)格,但是也不要觸犯你企業(yè)的一些利益。因?yàn),在疾病面前,他和企業(yè)不是談判對手,而是同盟軍。
越來越多的好藥進(jìn)入醫(yī)保支付
在為期三天的談判中,150個(gè)談判藥品中,最終有97個(gè)藥品談判成功,價(jià)格平均降幅超過了60%,這將直接帶動(dòng)使用這些藥物的患者負(fù)擔(dān)水平降至原來的20%以下,個(gè)別藥品甚至降至5%以下。對于這樣的談判成果,作為參與談判的專家之一,許偉感到欣慰。
許偉:三次醫(yī)保藥品的準(zhǔn)入談判我都參加了,與去年相比,這次談判品種的覆蓋面比上一次更廣了。這次談判我們不但覆蓋了一些抗癌藥品,還涉及了一些罕見病的藥品和一些兒童用藥。這也體現(xiàn)出國家希望把更多的好藥進(jìn)入到醫(yī)保支付的初心。