白巖松對(duì)話?cǎi)R云 2003年的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)讓我們反應(yīng)比別人快

　　珍惜未來(lái)尊重未來(lái)必須為未來(lái)做事情

　　馬云：我們做任何事情既要尊重昨天，要珍惜今天，更要為未來(lái)做準(zhǔn)備。如果不為未來(lái)做準(zhǔn)備，我們不可能在1月20日就成立抗疫小組，不可能26日就成立全球采購(gòu)小組；如果不為未來(lái)去思考，就不會(huì)有今天的阿里巴巴，在二十年以前做電商；如果今天不為未來(lái)考慮，我們這公司未來(lái)怎么可能生存？我們的國(guó)家不為未來(lái)去考慮，怎么可能成為一個(gè)在世界受人尊重的國(guó)家？所以我們珍惜未來(lái)，尊重未來(lái)，必須為未來(lái)做事情。國(guó)內(nèi)國(guó)外有各種不同的聲音，正因?yàn)橛胁煌�的聲音，才需要你用自己的腦袋去思考，為了這個(gè)國(guó)家，為了這個(gè)世界上的和平，為了未來(lái)更多的人出去能夠跟世界更好的交流，我們必須為未來(lái)去做。

　　花錢要比掙錢更難

　　因?yàn)槟阋�把錢花到實(shí)處

　　能夠讓社會(huì)發(fā)生變化

　　白巖松：那么這次疫情使你個(gè)人的整個(gè)工作強(qiáng)度都發(fā)生了怎樣的這種變化？是否你也會(huì)去面對(duì)比爾蓋茨曾經(jīng)面對(duì)過(guò)的問(wèn)題？究竟是掙錢難還是花錢更難？

　　馬云：我很多年前還沒(méi)有退休之前，我就知道花錢要比掙錢更難，我跟蓋茨很早就探討過(guò)，我說(shuō)你當(dāng)CEO的時(shí)候精神很好，當(dāng)了公益基金會(huì)的董事長(zhǎng)以后，滿頭白發(fā)。確實(shí)的，因?yàn)榛ㄥX是更高的技術(shù)，因?yàn)槟阋�把錢花到實(shí)處，要花出結(jié)果來(lái)，花出效率來(lái)，花出最大化，能夠讓社會(huì)發(fā)生變化，讓組織發(fā)生變化，讓人發(fā)生了變化，更何況那么大的公益基金，如何做到善良的心、強(qiáng)大的能力，用通過(guò)技術(shù)影響更多的人，喚醒更多的良知，我覺(jué)得難度確實(shí)比掙錢要難很多，因?yàn)橐郧拔覀兪腔〞r(shí)間在掙錢，我們誰(shuí)也沒(méi)時(shí)間花那么多錢，沒(méi)有這樣的經(jīng)歷。

　　做公益最受益的不是別人而是自己

　　白巖松：經(jīng)過(guò)了這次疫情，雖然以前這個(gè)領(lǐng)域不是你基金會(huì)的方向，但是經(jīng)過(guò)了這次疫情之后，是否會(huì)幫助你的基金會(huì)向上邁一個(gè)大的臺(tái)階，有更多的更深的思考？

　　馬云：做公益最大的完善，最受益的不是別人，而是自己。公益本身在于喚醒，公益和慈善最大的區(qū)別：慈善給的是錢，公益參與的是行動(dòng)，公益在喚醒別人，慈善要低調(diào)，但公益要高調(diào)，公益不僅僅要善心，更要有善能，要有組織能力，要有結(jié)果導(dǎo)向，要有效率意識(shí)，要培養(yǎng)出一批人來(lái)。這次疫情過(guò)程中給阿里巴巴也好，給馬云公益基金會(huì)很多年輕人很多的機(jī)會(huì)，未來(lái)我們想把馬云公益基金會(huì)真正變成一個(gè)全球化的基金會(huì)，堅(jiān)持在教育里面，堅(jiān)持在企業(yè)家精神，堅(jiān)持在女性領(lǐng)導(dǎo)者還有環(huán)境。像類似于（新冠肺炎疫情）這樣的事情希望它發(fā)生得越少越好，但是一旦發(fā)生我們反應(yīng)也是非�？斓�。